Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1852
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Navi
Ну если развивать твою мысль про шокер, то женщинам лучше Тазер. Тот же шокер, но на расстоянии.
Ну если развивать твою мысль про шокер, то женщинам лучше Тазер. Тот же шокер, но на расстоянии.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Был сюжет по ТВ недавно: рыбак на Ниве ехал себе:
Самое возмутительное, что он звонил в службу спасения, называя место, где он находится. Оператор скрупулезно и не спеша заполняла карточку, выясняла анкетные данные. В ходе проверки выяснилось, что наша служба спасения никого не спасает.
Вот такая трагедия.
http://www.tvc.ru/news/show/id/78692К трагедии привел, казалось бы, незначительный конфликт на дороге. Двое братьев, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения, решили наказать Елесина за аварию, которую сами же спровоцировали. Они устроили погоню за его "Нивой", затем настигнув в поле, вытащили водителя и забили до смерти лопатой.
Самое возмутительное, что он звонил в службу спасения, называя место, где он находится. Оператор скрупулезно и не спеша заполняла карточку, выясняла анкетные данные. В ходе проверки выяснилось, что наша служба спасения никого не спасает.
Вот такая трагедия.
Последний раз редактировалось mur133 03 ноя 2015, 18:42, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Тут у нас в начале темы были вполне предсказуемые дебаты. Когда я открывал подобную тему, то предвидел, конечно.
Кто то высказывался, что наличие оружие само по себе является провоцирующим фактором.
Кто то доказывал необходимость отдать все имущество и не вступать в конфликт при возникновении опасности.
Все это правильно, конечно, теоретически.
Но вот реальная ситуация, когда два отморозка тупо хотят вас убить лопатой. Им не надо ваше имущество. Их не надо провоцировать наличием у вас оружия.
Им тупо наплевать на все - они хотят убить вас лопатой, а потом сжечь вместе с машиной.
Кто то высказывался, что наличие оружие само по себе является провоцирующим фактором.
Кто то доказывал необходимость отдать все имущество и не вступать в конфликт при возникновении опасности.
Все это правильно, конечно, теоретически.
Но вот реальная ситуация, когда два отморозка тупо хотят вас убить лопатой. Им не надо ваше имущество. Их не надо провоцировать наличием у вас оружия.
Им тупо наплевать на все - они хотят убить вас лопатой, а потом сжечь вместе с машиной.
-
- Сам... (Эксперт)
- Сообщения: 1852
- Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Волжский
- Марка авто: ВАЗ212180 `99
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
К сожалению наш закон позволяет защищить только себя, но не свое имущество, своих близких, знакомых, а тем более не знакомых. Если бы в том случае, кем-то было применено оружие (не рыбаком разумеется), то это было бы превышение.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Кем же там могло быть применено оружие, если кроме рыбака там никого не было? Ему и надо было иметь оружие и применять.слава н писал(а):К сожалению наш закон позволяет защищить только себя, но не свое имущество, своих близких, знакомых, а тем более не знакомых. Если бы в том случае, кем-то было применено оружие (не рыбаком разумеется), то это было бы превышение.
Я об этом писал вообще то.
- DimZar
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Нижнекамск
- Марка авто: 21214-40-027 балтика
- Откуда: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Мое мнение: надо было резким нажатие на тормоз жертвовать жопой машины в надежде пробить радиатор отморозков, если не получается - направлять машину в дебри непролазные и убегать. Правда годится только для молодых и физически подготовленных. Иначе - стрелять по ногам в упор. Я поддерживаю мнение mur133, потому и купил ружжо. Собираюсь еще приобрести одно со стволами покороче... В случае чего готов стрелять на поражение, равно как и оказать помощь...
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Тогда рекомендую из отечественных недорогих коротких:
-"Бекас 16М", и "Бекас 12М", калибра 16 и 12 соответственно. Имеет длину 80 см. (минимальная длина разрешенная законом для оружия готового к стрельбе).
- Можно было купить поддержанное ИЖ 81, ("Привет из 90-х" оно еще называется), например за 5-6 тыс.
- На смену ему пришло МР 133 - это усовершенствованное ИЖ 81. Точно такой же короткий помповик.
- ТОЗ 106 "Смерть председателю" за его схожесть с кулацким обрезом. Емкость магазина 2+1, есть магазины на 4 патрона+1
Но способ перезарядки - болтовой затвор. К тому же для стрельбы необходимо откинуть приклад.
Фотки щас выложу
-"Бекас 16М", и "Бекас 12М", калибра 16 и 12 соответственно. Имеет длину 80 см. (минимальная длина разрешенная законом для оружия готового к стрельбе).
- Можно было купить поддержанное ИЖ 81, ("Привет из 90-х" оно еще называется), например за 5-6 тыс.
- На смену ему пришло МР 133 - это усовершенствованное ИЖ 81. Точно такой же короткий помповик.
- ТОЗ 106 "Смерть председателю" за его схожесть с кулацким обрезом. Емкость магазина 2+1, есть магазины на 4 патрона+1
Но способ перезарядки - болтовой затвор. К тому же для стрельбы необходимо откинуть приклад.
Фотки щас выложу
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Бекас:
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622214/263d3296/10379816_m.jpg)
ИЖ 81
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622292/0a194849/10379820_m.jpg)
МР133
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622324/8ee0fcb1/10379827_m.jpg)
ТОЗ 106
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622354/f0d6063c/10379831_m.jpg)
К моему Бекасу, например, вместо пистолетной рукоятки можно поставить нормальный приклад и длинный ствол.
К ИЖ 81 и МР 133 приклады тоже идут, и по моему сменные стволы тоже имеются. Что делает их нормальными охотничьими или спортивными ружьями.
К ТОЗ 106 ничего не идет.
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622214/263d3296/10379816_m.jpg)
ИЖ 81
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622292/0a194849/10379820_m.jpg)
МР133
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622324/8ee0fcb1/10379827_m.jpg)
ТОЗ 106
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446622354/f0d6063c/10379831_m.jpg)
К моему Бекасу, например, вместо пистолетной рукоятки можно поставить нормальный приклад и длинный ствол.
К ИЖ 81 и МР 133 приклады тоже идут, и по моему сменные стволы тоже имеются. Что делает их нормальными охотничьими или спортивными ружьями.
К ТОЗ 106 ничего не идет.
- DimZar
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Нижнекамск
- Марка авто: 21214-40-027 балтика
- Откуда: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Тоз 106 к сожалению не выпускается уже... Я его хотел... Ружжо конечно довольно дрянное, но габариты уж больно хороши
- DimZar
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Нижнекамск
- Марка авто: 21214-40-027 балтика
- Откуда: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Для стрельбы из него приклад не нужно откидывать. Просто переделывается. Но требует напиллинга.
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Про ответственность за такое дизайнерство не забыватьDimZar писал(а):Для стрельбы из него приклад не нужно откидывать. Просто переделывается. Но требует напиллинга.
![Нельзя! :ni_zia:](./images/smilies/bt.gif)
Ружжо требует напиллинга, но не в том смысле, про который ты уже упомянул.DimZar писал(а):Тоз 106 к сожалению не выпускается уже... Я его хотел... Ружжо конечно довольно дрянное, но габариты уж больно хороши
Вроде бы приводят в надлежащее состояние. Габариты привлекательны, да.
Поддержанные продаются. Правда, большинство из них имеют неразумные цены, в связи с тем, как раз, что оно перестало выпускаться. Почему то решили, что оно типа золотое сразу стало. В общем, ситуация, как и с "Рысью", которую тоже перестали выпускать.
Но, помнится, я находил что-то по разумным ценам. Остановил меня от покупки болтовой затвор. Мне он не очень нравится.
- DimZar
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Нижнекамск
- Марка авто: 21214-40-027 балтика
- Откуда: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Там вроде изоленты хватает для переделки. Болтовой затвор мне тоже не нравится. Как раз его и нужно дорабатывать...
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Конечно, заманчиво иметь компактное оружие самообороны и только это и заставляет смотреть в сторону ТОЗ 106.
Хотя, конечно, судя по многочисленным отзывам владельцев на оружейных сайтах, не самый лучший образец оружейного искусства.
По хорошему, дробовые шат-ганы для самообороны вот такие, как на фото должны быть. И я их видел, когда еще был в США. Короткие, компактные, скорострельные.
Но наш законодатель боится, а потому любое оружие, готовое к стрельбе не должно быть меньше 80 см.
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446638548/a3830b48/10381671_m.jpg)
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446638623/e439fb34/10381695_m.jpg)
Хотя, конечно, судя по многочисленным отзывам владельцев на оружейных сайтах, не самый лучший образец оружейного искусства.
По хорошему, дробовые шат-ганы для самообороны вот такие, как на фото должны быть. И я их видел, когда еще был в США. Короткие, компактные, скорострельные.
Но наш законодатель боится, а потому любое оружие, готовое к стрельбе не должно быть меньше 80 см.
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446638548/a3830b48/10381671_m.jpg)
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1446638623/e439fb34/10381695_m.jpg)
-
- Винтик (Новичок)
- Сообщения: 7
- Зарегистрирован: 16 фев 2016, 15:07
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Тольятти
- Марка авто: Ваз 21213
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Лучшее оружие то, которое ни разу не понадобилось!
Ну, это конечно лозунг, реалии жизни диктуют нам другое и необходимость иметь оружие на природе, в экспедиции, очень велика. У меня травмат Хорхе, слава богу пока не поднадобился, один раз лишь стаю бродячих собак разогнал, пальнув в воздух. Понятное дело, что против людей травмат малоэффективен, но хоть что-то
Ну, это конечно лозунг, реалии жизни диктуют нам другое и необходимость иметь оружие на природе, в экспедиции, очень велика. У меня травмат Хорхе, слава богу пока не поднадобился, один раз лишь стаю бродячих собак разогнал, пальнув в воздух. Понятное дело, что против людей травмат малоэффективен, но хоть что-то
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Хорьхе травмат, я слышал, хорошая вещьАскет писал(а):Лучшее оружие то, которое ни разу не понадобилось!
Ну, это конечно лозунг, реалии жизни диктуют нам другое и необходимость иметь оружие на природе, в экспедиции, очень велика. У меня травмат Хорхе, слава богу пока не поднадобился, один раз лишь стаю бродячих собак разогнал, пальнув в воздух. Понятное дело, что против людей травмат малоэффективен, но хоть что-то
![Ага :a_g_a:](./images/smilies/bs.gif)
- DimZar
- Конструктор (Професионал)
- Сообщения: 894
- Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Нижнекамск
- Марка авто: 21214-40-027 балтика
- Откуда: Нижнекамск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Попробовал недавно ТОЗ 106... Бабахает круто! Некомфортно для ушей... Хотя 20 калибр. Видимо сказывается короткий ствол. Портативность прекрасная. Ценник действительно негуманный, учитывая качество и возраст. Друг взял специально для авто
Пулей попадали в тарелочку с 30 метров. Для самообороны в дороге, ИМХО, самый лучший вариант в России...
![хи-хи-хи :hi_hi_hi:](./images/smilies/ap.gif)
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
А за сколько друг взял, если не секрет? И какой магазин, стандартный на 2 патрона?DimZar писал(а):Попробовал недавно ТОЗ 106... Бабахает круто! Некомфортно для ушей... Хотя 20 калибр. Видимо сказывается короткий ствол. Портативность прекрасная. Ценник действительно негуманный, учитывая качество и возраст. Друг взял специально для автоПулей попадали в тарелочку с 30 метров. Для самообороны в дороге, ИМХО, самый лучший вариант в России...
-
- Внедорожник (Специалист)
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Vladivostok
- Марка авто: in progress
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Для обороны на малых дистанциях (до 15 м) только 12-й и патроны самому снаряжать с максимальной навеской дроби №7 или №9. Дульное сужение (чок) ставьте 0,0 (цилиндр).mur133 писал(а):20 калибр
Стволы с дульным сужением 0,5 или 1,0 для обороны на малых дистанциях менее эффективны, чем 0,0.
Поскольку патронов много не бывает, необходимо нарастить магазин на всю длину ствола.
Согласно ЗоО, оружие считается заряженным, если в патроннике находится патрон. Наличие патронов в магазине не являтся нарушением, поэтому помповик с полным магазином можно возить в автомобиле (в чехле, естессно).
Последний раз редактировалось Alexx 20 фев 2016, 16:06, всего редактировалось 1 раз.
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Длина оружия изготовленного к стрельбе не должна быть менее 80 см. Собственно все короткие помповики с пистолетной рукояткой имеют эту длину.Alexx писал(а):Для обороны на малых дистанциях (до 15 м) только 12-й и патроны самому снаряжать с максимальной навеской дроби №7 или №9. Дульное сужение (чок) ставьте 0,0 (цилиндр).mur133 писал(а):20 калибр
Стволы с дульным сужением 0,5 или 1,0 для обороны на малых дистанциях менее эффективны, чем 0,0.
Поскольку патронов мало не бывает, лучше брать короткий помповик и нарастить магазин вровень со стволом.
Согласно ЗоО, оружие считается заряженным, если в патроннике находится патрон. Наличие патронов в магазине не являтся нарушением, поэтому помповик с полным магазином можно возить в автомобиле (в чехле, естессно).
У самого Бекас с длинной трубкой. Емкость 7 патронов. Цилиндр.
![Изображение](http://images.vfl.ru/ii/1455973717/ac281895/11554067_m.jpg)
Последний раз редактировалось mur133 20 фев 2016, 16:09, всего редактировалось 1 раз.
-
- Внедорожник (Специалист)
- Сообщения: 622
- Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
- Пол: Мужчина
- Город, регион: Vladivostok
- Марка авто: in progress
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.
Отличный выбор, коллега! ![Круто :co_ol:](./images/smilies/ay.gif)
имхо на всякий случай магазин со стволом хомутиком зафиксировать, чтобы ремень в щель не заехал
![Круто :co_ol:](./images/smilies/ay.gif)
имхо на всякий случай магазин со стволом хомутиком зафиксировать, чтобы ремень в щель не заехал