Интернет-магазин качественных и недорогих запчасти на НИВА и NIVA CHEVROLET

Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Палатки, одежда, связь, навигация и все что может пригодиться в дальней дороге или на бахе.

Модераторы: владимир55, Sash, слава н, Shade

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение слава н » 03 ноя 2015, 16:29

Navi
Ну если развивать твою мысль про шокер, то женщинам лучше Тазер. Тот же шокер, но на расстоянии.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 03 ноя 2015, 18:32

Был сюжет по ТВ недавно: рыбак на Ниве ехал себе:
К трагедии привел, казалось бы, незначительный конфликт на дороге. Двое братьев, находившиеся в состоянии алкогольного опьянения, решили наказать Елесина за аварию, которую сами же спровоцировали. Они устроили погоню за его "Нивой", затем настигнув в поле, вытащили водителя и забили до смерти лопатой.
http://www.tvc.ru/news/show/id/78692
Самое возмутительное, что он звонил в службу спасения, называя место, где он находится. Оператор скрупулезно и не спеша заполняла карточку, выясняла анкетные данные. В ходе проверки выяснилось, что наша служба спасения никого не спасает.
Вот такая трагедия.
Последний раз редактировалось mur133 03 ноя 2015, 18:42, всего редактировалось 1 раз.

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 03 ноя 2015, 18:40

Тут у нас в начале темы были вполне предсказуемые дебаты. Когда я открывал подобную тему, то предвидел, конечно.

Кто то высказывался, что наличие оружие само по себе является провоцирующим фактором.
Кто то доказывал необходимость отдать все имущество и не вступать в конфликт при возникновении опасности.
Все это правильно, конечно, теоретически.

Но вот реальная ситуация, когда два отморозка тупо хотят вас убить лопатой. Им не надо ваше имущество. Их не надо провоцировать наличием у вас оружия.
Им тупо наплевать на все - они хотят убить вас лопатой, а потом сжечь вместе с машиной.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1721
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение слава н » 03 ноя 2015, 19:59

К сожалению наш закон позволяет защищить только себя, но не свое имущество, своих близких, знакомых, а тем более не знакомых. Если бы в том случае, кем-то было применено оружие (не рыбаком разумеется), то это было бы превышение.
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 03 ноя 2015, 20:33

слава н писал(а):К сожалению наш закон позволяет защищить только себя, но не свое имущество, своих близких, знакомых, а тем более не знакомых. Если бы в том случае, кем-то было применено оружие (не рыбаком разумеется), то это было бы превышение.
Кем же там могло быть применено оружие, если кроме рыбака там никого не было? Ему и надо было иметь оружие и применять.
Я об этом писал вообще то.

Аватара пользователя
DimZar
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Нижнекамск
Марка авто: 21214-40-027 балтика
Откуда: Нижнекамск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение DimZar » 04 ноя 2015, 10:05

Мое мнение: надо было резким нажатие на тормоз жертвовать жопой машины в надежде пробить радиатор отморозков, если не получается - направлять машину в дебри непролазные и убегать. Правда годится только для молодых и физически подготовленных. Иначе - стрелять по ногам в упор. Я поддерживаю мнение mur133, потому и купил ружжо. Собираюсь еще приобрести одно со стволами покороче... В случае чего готов стрелять на поражение, равно как и оказать помощь...
Изображение

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 04 ноя 2015, 10:21

Тогда рекомендую из отечественных недорогих коротких:

-"Бекас 16М", и "Бекас 12М", калибра 16 и 12 соответственно. Имеет длину 80 см. (минимальная длина разрешенная законом для оружия готового к стрельбе).

- Можно было купить поддержанное ИЖ 81, ("Привет из 90-х" оно еще называется), например за 5-6 тыс.

- На смену ему пришло МР 133 - это усовершенствованное ИЖ 81. Точно такой же короткий помповик.

- ТОЗ 106 "Смерть председателю" за его схожесть с кулацким обрезом. Емкость магазина 2+1, есть магазины на 4 патрона+1
Но способ перезарядки - болтовой затвор. К тому же для стрельбы необходимо откинуть приклад.

Фотки щас выложу

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 04 ноя 2015, 10:32

Бекас:
Изображение

ИЖ 81
Изображение

МР133
Изображение

ТОЗ 106
Изображение

К моему Бекасу, например, вместо пистолетной рукоятки можно поставить нормальный приклад и длинный ствол.
К ИЖ 81 и МР 133 приклады тоже идут, и по моему сменные стволы тоже имеются. Что делает их нормальными охотничьими или спортивными ружьями.
К ТОЗ 106 ничего не идет.

Аватара пользователя
DimZar
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Нижнекамск
Марка авто: 21214-40-027 балтика
Откуда: Нижнекамск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение DimZar » 04 ноя 2015, 11:23

Тоз 106 к сожалению не выпускается уже... Я его хотел... Ружжо конечно довольно дрянное, но габариты уж больно хороши
Изображение

Аватара пользователя
DimZar
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Нижнекамск
Марка авто: 21214-40-027 балтика
Откуда: Нижнекамск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение DimZar » 04 ноя 2015, 11:25

Для стрельбы из него приклад не нужно откидывать. Просто переделывается. Но требует напиллинга.
Изображение

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 04 ноя 2015, 11:56

DimZar писал(а):Для стрельбы из него приклад не нужно откидывать. Просто переделывается. Но требует напиллинга.
Про ответственность за такое дизайнерство не забывать :ni_zia:
DimZar писал(а):Тоз 106 к сожалению не выпускается уже... Я его хотел... Ружжо конечно довольно дрянное, но габариты уж больно хороши
Ружжо требует напиллинга, но не в том смысле, про который ты уже упомянул.
Вроде бы приводят в надлежащее состояние. Габариты привлекательны, да.
Поддержанные продаются. Правда, большинство из них имеют неразумные цены, в связи с тем, как раз, что оно перестало выпускаться. Почему то решили, что оно типа золотое сразу стало. В общем, ситуация, как и с "Рысью", которую тоже перестали выпускать.
Но, помнится, я находил что-то по разумным ценам. Остановил меня от покупки болтовой затвор. Мне он не очень нравится.

Аватара пользователя
DimZar
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Нижнекамск
Марка авто: 21214-40-027 балтика
Откуда: Нижнекамск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение DimZar » 04 ноя 2015, 12:08

Там вроде изоленты хватает для переделки. Болтовой затвор мне тоже не нравится. Как раз его и нужно дорабатывать...
Изображение

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 04 ноя 2015, 15:11

Конечно, заманчиво иметь компактное оружие самообороны и только это и заставляет смотреть в сторону ТОЗ 106.
Хотя, конечно, судя по многочисленным отзывам владельцев на оружейных сайтах, не самый лучший образец оружейного искусства.

По хорошему, дробовые шат-ганы для самообороны вот такие, как на фото должны быть. И я их видел, когда еще был в США. Короткие, компактные, скорострельные.
Но наш законодатель боится, а потому любое оружие, готовое к стрельбе не должно быть меньше 80 см.

Изображение

Изображение

Аскет
Винтик (Новичок)
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 16 фев 2016, 15:07
Пол: Мужчина
Город, регион: Тольятти
Марка авто: Ваз 21213
Поблагодарили: 2 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение Аскет » 17 фев 2016, 11:47

Лучшее оружие то, которое ни разу не понадобилось!
Ну, это конечно лозунг, реалии жизни диктуют нам другое и необходимость иметь оружие на природе, в экспедиции, очень велика. У меня травмат Хорхе, слава богу пока не поднадобился, один раз лишь стаю бродячих собак разогнал, пальнув в воздух. Понятное дело, что против людей травмат малоэффективен, но хоть что-то

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 17 фев 2016, 21:26

Аскет писал(а):Лучшее оружие то, которое ни разу не понадобилось!
Ну, это конечно лозунг, реалии жизни диктуют нам другое и необходимость иметь оружие на природе, в экспедиции, очень велика. У меня травмат Хорхе, слава богу пока не поднадобился, один раз лишь стаю бродячих собак разогнал, пальнув в воздух. Понятное дело, что против людей травмат малоэффективен, но хоть что-то
Хорьхе травмат, я слышал, хорошая вещь :a_g_a: а сейчас еще и дорогая весьма, насколько я слышал.

Аватара пользователя
DimZar
Конструктор (Професионал)
Сообщения: 889
Зарегистрирован: 04 дек 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Нижнекамск
Марка авто: 21214-40-027 балтика
Откуда: Нижнекамск
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение DimZar » 18 фев 2016, 20:06

Попробовал недавно ТОЗ 106... Бабахает круто! Некомфортно для ушей... Хотя 20 калибр. Видимо сказывается короткий ствол. Портативность прекрасная. Ценник действительно негуманный, учитывая качество и возраст. Друг взял специально для авто :hi_hi_hi: Пулей попадали в тарелочку с 30 метров. Для самообороны в дороге, ИМХО, самый лучший вариант в России...
Изображение

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 18 фев 2016, 21:19

DimZar писал(а):Попробовал недавно ТОЗ 106... Бабахает круто! Некомфортно для ушей... Хотя 20 калибр. Видимо сказывается короткий ствол. Портативность прекрасная. Ценник действительно негуманный, учитывая качество и возраст. Друг взял специально для авто :hi_hi_hi: Пулей попадали в тарелочку с 30 метров. Для самообороны в дороге, ИМХО, самый лучший вариант в России...
А за сколько друг взял, если не секрет? И какой магазин, стандартный на 2 патрона?

Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение Alexx » 20 фев 2016, 15:38

mur133 писал(а):20 калибр
Для обороны на малых дистанциях (до 15 м) только 12-й и патроны самому снаряжать с максимальной навеской дроби №7 или №9. Дульное сужение (чок) ставьте 0,0 (цилиндр).
Стволы с дульным сужением 0,5 или 1,0 для обороны на малых дистанциях менее эффективны, чем 0,0.
Поскольку патронов много не бывает, необходимо нарастить магазин на всю длину ствола.
Согласно ЗоО, оружие считается заряженным, если в патроннике находится патрон. Наличие патронов в магазине не являтся нарушением, поэтому помповик с полным магазином можно возить в автомобиле (в чехле, естессно).
Последний раз редактировалось Alexx 20 фев 2016, 16:06, всего редактировалось 1 раз.

mur133

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение mur133 » 20 фев 2016, 16:05

Alexx писал(а):
mur133 писал(а):20 калибр
Для обороны на малых дистанциях (до 15 м) только 12-й и патроны самому снаряжать с максимальной навеской дроби №7 или №9. Дульное сужение (чок) ставьте 0,0 (цилиндр).
Стволы с дульным сужением 0,5 или 1,0 для обороны на малых дистанциях менее эффективны, чем 0,0.
Поскольку патронов мало не бывает, лучше брать короткий помповик и нарастить магазин вровень со стволом.
Согласно ЗоО, оружие считается заряженным, если в патроннике находится патрон. Наличие патронов в магазине не являтся нарушением, поэтому помповик с полным магазином можно возить в автомобиле (в чехле, естессно).
Длина оружия изготовленного к стрельбе не должна быть менее 80 см. Собственно все короткие помповики с пистолетной рукояткой имеют эту длину.
У самого Бекас с длинной трубкой. Емкость 7 патронов. Цилиндр.
Изображение
Последний раз редактировалось mur133 20 фев 2016, 16:09, всего редактировалось 1 раз.

Alexx
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 05:42
Пол: Мужчина
Город, регион: Vladivostok
Марка авто: in progress
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Оружие самообороны в поездках, экспедициях.

Сообщение Alexx » 20 фев 2016, 16:08

Отличный выбор, коллега! :co_ol:
имхо на всякий случай магазин со стволом хомутиком зафиксировать, чтобы ремень в щель не заехал

Ответить

Вернуться в «Экипируйся с умом»