Интернет-магазин качественных и недорогих запчасти на НИВА и NIVA CHEVROLET

Светодиодный вопрос ))

Всякие электро-электронные нештатности(бортовые компутеры, подогревы, сигнализации, музыки и тд)

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Абыр Валг, спасибо! просветил нас )) Кстати да, в магазине говорили про падение напряжения около 1,5 В, но сказали что скорее всего не критично будет. Про конденсаторы не говорили ничего вообще :du_ma_et: насколько они вообще нужны и что будет, если их не поставить?

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

Sash Да не за что, в даташитах все написано. ;) Если не понимаете по-буржуйски: читайте книгу "Микросхемы серии КР142", особенно КР142ЕН5, ЕН6, ЕН9, вроде бы ЕН12 должен существовать- это отчественные аналоги.
Что касается кондюков- весьма критичны. Если не повесить- микруха может попасть в достаточно пакостный режим навроде самовозбуда, греться будет шопесец... а может и не попасть. ;) Кроме того- кондюк на входе срежет могущие пролезать с генератора пичкИ, вполне могущие значительно превысить предельно допустимое входное напряжение для данной микросхемы. Я на вход обычно вешаю пару- 470 мкф электролитический + 0,1 мкф керамический. На выход- только один 0,1 мкф керамический, ибо если большой емкостью выход заткнуть- пульсации выходного будут ни боже мой. Для микросхем 78** это типовое значение. Одним словом- конденсаторы вам обойдутся в лишних 3 рубля, зато микросхема будет довольна.
Что касается падения... мне не приходило в голову вдувать микрухе меньше вольт чем надо, так что насчет критичности- не знаю. :(
Если хотите от стабилизатора запитать светодиоды- возьмите лучше на 9 вольт (7809) и пересчитайте токоограничительные резисторы. Либо включите микруху в режиме стализатора тока- она это умеет. ;)
А еще лучше... купите качественные светодиоды и на майтесь дурью.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение слава н »

Абыр Валг писал ...Либо включите микруху в режиме стализатора тока- она это умеет...
А как? Книгу не могу найти в сети. Не поделишься ссылочкой?
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Абыр Валг, ну а как их качественные от плохих отличить? Разве качественным не страшны скачки напряжения?

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

слава н Ну, поскольку меня в гуголе не забанили... ;) Вот, к примеру: http://kazus.ru/articles/59.html Тут есть вариант включения в качестве стабилизатора тока.

Sash "Отличить" просто- брать в нормальном магазине светодиоды нормальной фирмы. Kingbright, например. Скачки напряжения им, кстати, не страшны совершенно, им страшны скачки тока. В зависимости от материала (и цвета свечения) на светодиоде падает вполне определенное напряжение, балластный резистор, включаемый последовательно, служит для гашения излишков напряжения таким образом, чтоб ток через светодиод при этом не превышал предельно допустимого значения.
Примерный, очень простой расчет, без заморочек, чисто для постоянного тока... Допустим, возьмем зеленый светодиод с падением 3 вольта, с рабочим током в достаточно стандартные 20 мА.
Возьмем бортовое 14 вольт. Надо погасить 11 вольт. 11/0,02=550. Ближайший номинал- 560 Ом. Мощность резистора: 11*0,02=0,22 берем 0,25 или лучше 0,5 Вт. Что у нас получится для совсем уж редких, но возможных 10 вольт: 7/560=0,125 12,5 мА для современных светодиодов не то что более чем достаточно, а даже существенной разницы в яркости вы не заметите.
Конкретные значения рабочего тока и падения напряжения на кристалле имеет смысл брать из документации на конкретный светодиод.
Кроме того, на каждый светодиодный "фонарь" таки имеет смысл повесить все тот же банальный конденсатор (микрофарад в сто, хотя бы)- защита от кратковременных скачков бортового- тоже вполне возможная причина умирания диодов.

слава н
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 1852
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 20:11
Пол: Мужчина
Город, регион: Волжский
Марка авто: ВАЗ212180 `99
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение слава н »

Абыр Валг Хорошо когда есть разбирающийся в вопросе человек.
Возник такой вопрос: в сети советуют делать сборки по три диода вместе, плюс балластный резистор. Это правильно? Ты один диод привёл просто для примера?
Генераторы на нынешних авто выдают 14,5-14,7В. Связано с современными кальциевыми батареями, которые начинают принимать зарядку с 14,5В.
У нас в городе нет нормальных магазинов, продаваны не могут назвать производителя светодтодов :-(
Решительный шаг вперед - результат хорошего пинка сзади.

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

слава н Весьма хреново. :( Да, один диод привел для примера, суть расчета не меняется. Тогда- берем один диод, подключаем через те же 560 Ом к батарейке "крона" (9 вольт). Измеряем вольтметром напряжение на диоде- это у нас получается падение на одном кристалле, оно немного зависит от температуры воздуха, а от тока через диод не зависит. Хотите соединить три последовательно? Весьма гут. Утраиваем это значение, вычитаем из 14ти, полученное делим на 0,02- получаем величину гасящего резистора, берем ближайший номинал. В общем, все то же самое. Не забываем повесить параллельно цепочке небольшой электролитический конденсатор. ;) Если у вас 9-12 светодиодов (три-четыре цепочки) в фонаре- соединяем цепочки параллельно, конденсатор вешаем один на всех.
Со стабилизаторами имхо нет смысла заморачиваться... Впрочем, дело хозяйское. Если стабилизатор ставить будете- тогда конденсаторы на цепочки не вешаем.
Кстати, у меня бортовой вольтметр ни разу больше 14ти вольт не показал.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

блин... чет сложно все... я окончательно запутался в вопросе продления жизни уже купленным и установленным диодам :-(
мне бы уже готовый девайс, чтобы в цепь воткнуть и не париться...

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

Sash "Продление жизни"- попробовать поставить конденсатор. А вообще, разберите девайс и срисуйте схему, я мобыть подскажу чего умное.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Абыр Валг, спасибо! Попробую на выходных расковырять фару с диодами, незнаю что получится, китайцы заклеили все наглухо там, боюсь придется ломать :-(

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Даже ради спортивного интереса расковыряю фару, т.к. у бати лежит точно такой же комплект ДХО, он даже не ставил еще их :-):

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

Sash обычно там хреновый термоклей. Можете попробовать в морозилку положить- у него от холода липучесть уменьшается. ;)

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Абыр Валг, спасибо, попробую :-):

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Сегодня и на второй фаре ДХО замигали два диода... :-(

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

Sash Кстати, мне тут в голову пришло... а что значит "замигали"? Вообще китайские светодиодные фонари имеют нехорошее свойство отличаться совершенно мерзкими пайками. Припой используется в лучшем случае ПОС-40, пайки зачастую "холодные". От температурных перепадов, вибраций и прочего теряется контакт. Мобыть для начала стоит просто попробовать все грамотно пропаять?

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Sash »

Абыр Валг, ну это значит что часть диодов в фаре горит, а некоторые мигают с частотой, примерно два раза в секунду :-(
Эксперименты с разборов фары ДХО буду проводить на выходных, раньше никак не получается...

Аватара пользователя
Фикус
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 07:57
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва, СЗАО, Строгино.
Марка авто: ВАЗ 21213 , 95г.в; Pajero2, 96г.в.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Фикус »

Сегодня был на радио рынке, спросил про стабилизатор для фары ДХО. И так, цена зависит от мощности. От 300р. и до бесконечности. Выглядит как спичечный коробок, даже меньше, и толщиной миллиметра три. Затянуто в термоусадку(герметично вроде). Подключается в разрыв проводов идущих на фару, тоесть две пары торчащих проводов, два от фары, два к питанию её. Теперь приценюсь к фарам, какие пондравятся, посмотрю мощность и на рынок)))
Дмитрий.
На склоне лет печален и невесел,
Кто в молодости НЕДОКУРОЛЕСИЛ!

Аватара пользователя
Фикус
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 07:57
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва, СЗАО, Строгино.
Марка авто: ВАЗ 21213 , 95г.в; Pajero2, 96г.в.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Фикус »

кому интересно и кто в Москве-Митинский радиоРынок, цокольный этаж, павильён 40.
Дмитрий.
На склоне лет печален и невесел,
Кто в молодости НЕДОКУРОЛЕСИЛ!

Абыр Валг
Шестеренка (Участник)
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 16:09
Пол: Мужчина
Город, регион: 78/98/178
Марка авто: ВАЗ 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Абыр Валг »

Фикус В стабилизаторе на 99% стоит все та же low-drop микросхема с двумя кондюками, мобыть к куску люминя прикручена. ;) Самостоятельное изготовление обойдется ровно в 10 раз дешевле.

Аватара пользователя
Фикус
Внедорожник (Специалист)
Сообщения: 644
Зарегистрирован: 20 сен 2012, 07:57
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва, СЗАО, Строгино.
Марка авто: ВАЗ 21213 , 95г.в; Pajero2, 96г.в.
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Светодиодный вопрос ))

Сообщение Фикус »

Абыр Валг, тоже верно,но без опыта, как то легче купить уже готовый девайс. Есть риск купить/собрать/подключить что то не так, и досвидос фарки ДХО за 2 килорубля. И нафига экономить тогда 300 ряпчиков?
Дмитрий.
На склоне лет печален и невесел,
Кто в молодости НЕДОКУРОЛЕСИЛ!

Ответить

Вернуться в «Аляктроника»