Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Коробки, мосты, карданы, ШРУС

Модераторы: владимир55, Shade, Sash, слава н

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sunny »

morenko, ссылку на эту тему отправил на завод "Кардан". Что они скажут - напишу.

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

Скажут, что произошел износ чехла вследствие превышения допустимого угла поворота шарнира.

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sunny »

banda, мне тоже так кажется.

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

Для решения проблемы протирания чехла СиМ внес изменения в конструкцию чехла. Новый чехол (черный) имеет более округлую форму, при изгибе гофры соприкасаются стенка-стенка, а не вершина-стенка, как в предыдущей конструкции.
Новыми чехлами комплектуются валы СиМ с новыми шарнирами. К старым шарнирам они не подойдут.
Вложения
На изгиб.jpg
Чехлы.jpg

morenko
Винтик (Новичок)
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Киев
Марка авто: 21213
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение morenko »

И мне так кажется, что они именно так ответят)))Угол конечно не самый хороший, я так понял был. Но все равно лажа получается всего 150км откатал и такой сюрприз. Теперь задача номер 1, есть ли в природе отдельно продающийся ремкомплект или пыльник на кардан? А то как-то не особо хочется выкинув столько денег, опять ставить старый кардан на крестовинах :ne_ne_ne:

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

morenko писал(а): есть ли в природе отдельно продающийся ремкомплект или пыльник на кардан?
Есть! Если не найдете Кардановский, берите СиМ, они взаимозаменяемы.

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sunny »

morenko, чехол-то мы тебе в любом случае вышлем. Но тут у тебя появляется задача номер 2 - разобраться, почему вал встал с таким диким углом? А то и следующий чехол полетит... Судя по фото, там градусов 30, такой угол крестовину тоже убъёт!

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sash »

banda, т.е. новый симовский чехол (черный который) можно поставить на кардановский шрус, верно? :-):

Аватара пользователя
Warlock
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:54
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва
Марка авто: 21214-20-47 2010г.в.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Warlock »

morenko, езжу год, из него последние 5000 км со значительно увеличенным крутящим моментом, проблем нет! Sunny прав, разрушение пыльника- это следствие и ремкомплект тебе не поможет пока не будет устранена причина. На мой взгляд какие то проблемы с геометрией. То ли раздатка криво стоит, то ли мост. Хотя и то и другое помимо кривой установки , тоже может быть следствием. Следствием нарушения геометрии кузова, неграмотно сваренным полом в районе крепления раздатки...... В общем надо копать от чего?!.

Аватара пользователя
Warlock
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3217
Зарегистрирован: 18 фев 2011, 16:54
Пол: Мужчина
Город, регион: Москва
Марка авто: 21214-20-47 2010г.в.
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Warlock »

banda, то что форма усовершенствована -это гуд :co_ol: А как с материалом? Его так же при нагреве на максимальной скорости(максимальных оборотах) будет раздувать? Нет, я прекрасно понимаю, что колличество нивоводов ездящих на максимальных скоростях(оборотах) не более 2-3% но тем не менее. Лично для меня сие критично. Заранее благодарен за ответ.

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

Sash писал(а):banda, т.е. новый симовский чехол (черный который) можно поставить на кардановский шрус, верно? :-):
С чего такой вывод?
Я же написал, что черным чехлом комплектуется новый шарнир СиМ. Кардановский шарнир аналогичен шарниру СиМ предыдущей версии, т.е. с белым чехлом.
Warlock писал(а):А как с материалом?
Материал Hytrel фирмы DuPont.

Sash
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 3010
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 23:19
Пол: Мужчина
Город, регион: Ульяновск
Марка авто: ВАЗ-21214-40-027 (2 шт.)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sash »

banda писал(а):
Sash писал(а):banda, т.е. новый симовский чехол (черный который) можно поставить на кардановский шрус, верно? :-):
С чего такой вывод?
Ну вот с этого такой вывод:
banda писал(а):
morenko писал(а): есть ли в природе отдельно продающийся ремкомплект или пыльник на кардан?
Есть! Если не найдете Кардановский, берите СиМ, они взаимозаменяемы.
Если СИМ имелся ввиду белый (старого образца), то об этом в вашем сообщении не упоминалось, поэтому я и решил уточнить.

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

Sash писал(а):
banda писал(а):Если СИМ имелся ввиду белый (старого образца), то об этом в вашем сообщении не упоминалось, поэтому я и решил уточнить.
Именно белый и имелся в виду, ремкомплект с черным пыльником вы пока вряд ли найдете в продаже и со старым он не взаимозаменяем.

morenko
Винтик (Новичок)
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 15:14
Пол: Мужчина
Город, регион: Киев
Марка авто: 21213
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение morenko »

Заметил одну странную вещь, почему-то кардан на шрусах длиннее чем на крестовине. Если шрусовый сжать с обеих сторон, то он по длине получается почти такой же как на крестовине, только когда он сжат то ход углов какой-то очень маленький получается. Это нормально?
ИзображениеИзображениеИзображение

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sunny »

В ШРУСовых валах нет шлицевых соединений, изменение длины вала при работе подвески компенсируется продольными перемещениями в самих ШРУСах. Поэтому эти валы в свободном состоянии длиннее. Однако, так как эти валы специально предназначены для автомобилей LADA 4x4 и Chevrolet NIVA, то все их геометрические параметры полностью походят под данные автомобили.

Arkady
Винтик (Новичок)
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 17 апр 2013, 17:35
Пол: Мужчина
Город, регион: Пермский край
Марка авто: 21214
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Arkady »

Спасибо shtirliz за совет, установил карданы по его технологии, причем дольше старые снимал, чем новые ставил - но ставить лучше вдвоем. Раздатку динамически центрировал на нейтрали РК.
Теперь мои первые впечатления - такое впечатление что движок поменял: где раньше шел на третьей - теперь на четвертой и о пятой вспомнил. И действительно, как и пишут, на нейтрали или выжатом сцеплении пришлось про тормоза вспомнить.
По манжете у РК - действительно после того как РК отцентровалась ( встала по оси авто) ребра манжеты почти соприкасались и прочитав предыдущее сообщение о скорой "смерти" манжеты решил поставить РК в том положении, что взял с завода - РК максимально (насколько позволяют прорези в опорах РК) развернул в сторону РЗМ.
Между ребрами в месте максимального излома появился небольшой зазор - надеюсь это позволит манжете не перетирать саму себя.
Кстати разворот РК почти не сказался на ее вибрации.

predator
Винтик (Новичок)
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 19 дек 2012, 23:59
Пол: Мужчина
Город, регион: Харьков
Марка авто: RangeNiver 2121
Откуда: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение predator »

banda писал(а):Для решения проблемы протирания чехла СиМ внес изменения в конструкцию чехла. Новый чехол (черный) имеет более округлую форму, при изгибе гофры соприкасаются стенка-стенка, а не вершина-стенка, как в предыдущей конструкции.
Новыми чехлами комплектуются валы СиМ с новыми шарнирами. К старым шарнирам они не подойдут.
Хм, а у меня инфа от официального распространителя что с апреля ставят пыльники аналогичные тем что на ШРУСовом промвале их же производства.
Изображение

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

predator писал(а):Хм, а у меня инфа от официального распространителя что с апреля ставят пыльники аналогичные тем что на ШРУСовом промвале их же производства.
Изображение
Правильная информация у Вашего распространителя, но неполная. На 31 странице данной темы я писал, что в феврале текущего года СиМ освоил выпуск двух новых валов.
Вал с Вашей фотографии сейчас официально поставляется на конвеер GM-АвтоВАЗ и на вторичный рынок. Вал с пыльником Хайтрел на вторичный рынок.
Выглядит вал так
Вложения
21230-2201012-08-0.jpg

Sunny
Сам... (Эксперт)
Сообщения: 2636
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 09:46
Пол: Мужчина
Город, регион: г. Тольятти
Марка авто: LADA 4x4M (21214-30-011)
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение Sunny »

banda, а чем вызвана необходимость выпуска двух разных валов? Естественно, в этом случае у потребителей возникает вопрос - а какой из них предпочтительнее, раз оба присутствуют на вторичном рынке?

banda
Полуось (Постоялец)
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 16 апр 2013, 08:32
Пол: Мужчина
Город, регион: Саратов
Марка авто: IX35
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Заводские карданные валы со ШРУСами (Обсуждение)

Сообщение banda »

Sunny, вал по сути один, разные только чехлы. Выбор продиктован автопроизводителями. GM пожелал видеть на своих автомобилях вал с резиново-пластмассовым чехлом. Автоваз предпочел Хайтрел.

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия»